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Macho que é macho...

itiro — ter, 05.08.2008 - 19:54

... redige romances com copy con.

Há muito tempo atrás correu uma longa lista de coisas que "machos que são realmente machos" fariam, algumas mais famosas eram coisas como: "...não come mel, chupa a abelha". Tenho a impressão de que a coisa começou com a "TV Macho" do saudoso programa "TV Pirata" (ou a piada foi aproveitada pelo programa de televisão, sei lá).

A maioria das pessoas não deve ter a referência do "copy con", mas é o equivalente a dizer coisas como: edita imagens com o Paint, cria portais CMS com o notepad, etc... O significado  é: machos não tem medo de dificuldade, a piada: machos são estúpidos demais para perceber que as coisas mudaram e há maneiras mais fáceis de se fazer as coisas.

Pois é, macho que é macho usa sistemas genéricos de RPG para jogar tudo.

GURPS, FUDGE, BRP, Daemon, Fuzion, D6, D20, CORPS, EABA, etc... Cada um destes sistemas tem pontos fortes e fracos. Estas características fazem eles "encaixarem" melhor em alguns tipos de jogos, mas não dá para dizer que eles vão funcionar bem em todos os tipos de situação.

Além disso, com a quantidade de sistemas e livros que existem por aí, certamente tem alguma coisa que vai se encaixar melhor no seu gosto, ou atende melhor alguma necessidade específica do cenário, basta procurar.

Já dá até para ouvir algumas pessoas discordando: "eu joguei uma adaptação de _____ com o sistema _____ e foi muito bom, a gente se divertiu horrores". Eu não disse que é impossível, eu só disse que é o jeito mais trabalhoso.

Um grande artista vai conseguir desenhar uma obra prima com uma caneta vagabunda de camelô num papel amassado de pão, mas se ele tiver materiais adequados tudo fica mais simples. Um mestre talentoso com um grupo antenado podem conseguir jogar um épico magistral jogando TWERPS sem planilhas e com papeizinhos numerados de um a dez sorteados de dentro de um copinho de café dentro de um trem lotado na hora de pico.

Mas tudo vai ficar mais fácil se ele utilizar um sistema desenhado para este tipo de jogo, num lugar adequado, com materiais de apoio legais e tudo mais que o grupo tem direito.

E a coisa não pára por aí, existem grupos de jogos que não funcionam para alguns tipos de aventuras. Ou mesmo dias em que por mais que todo mundo se esforce a coisa não vai rolar legal. Lembrem-se, sistema é mais do que o conjunto de regras, ela engloba o "contrato social" do grupo.

Tudo isso para dizer que eu até acredito em mecânicas genéricas, mas não acredito em sistemas genéricos. Meu pai me disse uma vez: "para quem só conhece o martelo, tudo é prego", está na hora de algumas pessoas conhecerem outras ferramentas.

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Acesso a diferentes sistemas

Ricardo — qua, 06.08.2008 - 20:34

Faz um tempão que eu ando procurando "o sistema perfeito" [insira facho de luz divino aqui], mas acho muito difícil mesmo procurar por um que tenha toda uma série de coisas que eu gostaria que tivesse. Dentro de um tal tema, "rules-light" e tal. Às vezes eu ouço falar de um, e só depois de ler um bocado sobre ele, descubro que não é bem aquilo que eu queria. Aí dá-lhe procurar outro.
Nesse caso, um genérico/generalista/universal resolveria mesmo que parcialmente o problema (tô apostando no Fate ultimamente, seguindo a sua sugestão, Itiro).

Mas seria muito mais fácil se existisse um banco de dados de sistemas de RPG, que encaixasse cada um dentro de determinados parâmetros e fosse possível buscar o que mais se aproximasse do que vc quer. Que vc pudesse procurar por gênero, por tema, por tipo de jogo, por complexidade de regras, por quantidade de dados pra se jogar, até, sei lá.

Editando...
Se existe um DB desses, eu não conheço.

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O sistema perfeito

itiro — qui, 07.08.2008 - 08:49

Depois de muito pensar sobre nossa campanha de Pendragon e ler muita coisa por aí eu tive que concordar que "Sistema" é bem mais do que as regras do livro. O sistema envolve as pessoas da mesa e as "regras" de como as coisas vão funcionar para todos os envolvidos.

Aquela mesma aventura, com o mesmo mestre e uma mesa diferente, ou num momento diferente não teria funcionado daquele jeito. Pode até ser que o resultado fosse melhor, mas naquele instante para aquele grupo foi uma combinação quase perfeita.

Veja se é algo parecido com isto que você está procurando: http://www.darkshire.net/jhkim/rpg/freerpgs/index.html ele só lista coisas gratuitas, mas pode ser um começo. O autor dessa lista tem também uma lista de RPGs mas não estão separados por categorias.

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John Kim e a mesa perfeita.

Ricardo — qui, 07.08.2008 - 18:12

Puxa, é verdade. O site do John Kim.
Já conhecia, mas por causa da parte de RPG Theory ali. E de fato já tinha visto essa listagem, mas não me lembrava mais dela.
Pena que ele só incorpore os gratuitos (não que eles sejam ruins, mas isso exclui uma boa parcela de jogos) e não esteja tão atualizado.

Agora, talvez essa "tarefa" de criar um DB fosse coisa pra sites como RPG.net ou outro que tenha reviews. Acho até estranho que eles não tenham feito isso, sabe? Mas talvez pouca gente tenha interesse nisso, daí a não terem visto a necessidade. Não acredito muito nisso que eu acabei de dizer, pq acho que em especial o pessoal da The Forge se beneficiaria muito de algo assim. Aliás, alguém de lá (Edwards et al.) tb seria capaz, uma vez que deve ter um bom número de "coinosseurs" ali.

Depois vou dar um pulo lá e ver se alguém já propôs isso. hehe
Por outro lado, pode ser um pouco tarde pra se fazer isso... não sei como anda tudo por lá.
Veremos. :P

Mas sobre a "mesa perfeita", bem, é algo que a gente achava já naquela época, né? Que foi por causa daquelas pessoas (tendo o jogo se passado naquela época, tendo sido influenciado pelo alinhamento de astros ou não) que o jogo fluiu daquela forma.
Pra mim não foi só por causa das pessoas, mas pela proposta do sistema (incluindo aí o "contrato social"). O sistema sugeria que a gente seguisse uma linha de narrativa. Os exageros, o melodrama (se essa é a palavra correta). Pelo menos pra mim, muita coisa girava em volta disso. Se havia uma idéia do que se fazer, ela passava por esse "filtro" dos romances medievais.

Seria bem diferente se a gente tivesse jogado (não diminuindo ou enaltecendo), por exemplo, D&D. Ou, sei lá, outro qualquer que servisse pra aquele cenário (cavaleiros medievais; Artur e a Távola Redonda -- ops: REI Artur. Da última vez que eu disse só "Artur" levei uma bofetada).
Claro que, se na parte do "contrato" fosse dito da mesma forma qual era a linha de narrativa, supondo que ela não tivesse escrita no livro de regras, o jogo poderia ter sido praticamente igual com qualquer outro sistema....que não te forçasse a um tipo de conduta.
(D&D nunca é um bom exemplo, pq ele meio que força... mas acho que dá pra entender.)

E bem, mais do que as regras em si, das mecânicas de jogo, esse tipo de "clima" sugerido é o que faz em grande parte ser necessário usar um sistema ou outro. Até porque muitas vezes as mecânicas reforçam o "clima". Fica difícil dissociar um do outro.

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Perfeito!!!

Phil Souza — ter, 05.08.2008 - 21:15

Exato Itiro, Não ha o que tirar nem por. É isso ai!

Estava conversando em uma festa de aniversário de uma jogadora minha esses dias exatamente isso.

E a TV Macho é demais, tenho um jogador que caso fique na frente de um computador com banda larga, ele sempre abre o youtube pra assistir a TV Macho... sempre...

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Macho Man and YMCA

ze — ter, 05.08.2008 - 20:34

Ao contrario Itiro, acredito em sistemas genéricos, mas não em universais. A princípio parece a mesma coisa, mas não é; um sistema genérico é capaz de comportar diversos cenários, mas não todos, e o universal engloba TODOS os cenários. Vou citar GURPS que apesar se descrever como genérico e universal só o considero genérico, porque quase todos os cenários conseguem ser encaixado, mas, por exemplo PTA, não todos.

Tenho um suplemento para GURPS chamado Werehouse 23 no qual NUNCa usei em GURPS, mas o trabalho de conversão é facilitado pelo fato de quase não haver estatísticas, apenas descrições (as vezes não muito detalhadas), mas como um membro desse blog já disse numa mesa: "- Steve Jackson é f***"

Sobre certo ponto de vista o Itiro tem razão, pois; apesar da internet e cartão de crédito internacional, ou mesmo a livraria cultura;é muito complicado conseguir certos materiais (livro base, suplementos). Antes que alguém jogue pedra em alguma loja e/ou editora devo lembrar que são empresas e precisam pagar despesas e não podem dar ao luxo de trazer aquele sistema cool, mas meia dúzia de gatos pingados (contando o Itiro). Por isso tem muito macho chupando abelha pois não conseguem o mel.

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Semântica

itiro — qua, 06.08.2008 - 08:27

Zé, eu nao vou discutir semântica aqui. Leia o texto com calma e vai ver que eu digo que os sistemas se encaixam melhor em um tipo de jogo e em outros não, se o nome que você dá para isso é universal, genérico, omniversal, multi-uso ou qualquer outro termo não importa.

A dificuldade de acesso a material diferente, a meu ver, explica algumas coisas mas não as justificam. É a atitude que conta.

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Corrigindo

ze — qua, 06.08.2008 - 18:21

Talvez (acho que com cetrteza) tenha expressado mau (pra variar), não estou te contrariando, mas muitos não tem acesso áquilo que mais agrade (ex.: faroeste puro), então tem que recorrer ao um sistema mais próximo. Entendi que há os monogâmicos com relação a sistemas ( e mais duas classificações, mas deixa pra lá). Vou tentar ser um pouco mais cuidadoso na próxima.

 

Descupas pelo atropelo.

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